Automaat power flushen.. is zeker een aanrader, nu ook met foto link!

 
 
 
 
 
varioclean
 
Avatar
 
Subject:

Re: Automaat power flushen.. is zeker een aanrader, nu ook met foto link!

 · 
Posted: 06.01.2013 - 23:29  ·  #496
Over de kleur van de oude atf die uit de automaatbak wordt verwijderd:

atf is meestal net als de meeste olie uitzichzelf bruin van kleur,
zgn red-dye wordt toegevoegd bij de meeste atf's,
dit maakt de atf uiteindelijk rood van kleur.

de functie van het toevoegen van de red-dye (rode kleurstof) is:
dat lekkages onder de auto vd automaat meteen kunnen worden
geidentificeerd tov van andere olie lekkage ,zoals motor olie.

na een paar jaar, of enkele tientallen duizenden kilometers is de red-dye
niet of nauwelijks meer zichtbaar,
het reageert weg of wordt op de achtergrond gedrukt door zwarte koppelingsplaatdeeltjes,
die in de atf gaan rond zwemmen,

gekgenoeg bij nieuwe automaatbakken is er veel inloopslijtage en kleurt de atf dus snel
(donker)bruin (zwarte invloed agv van koppelingsmateriaal) ,
als na de inloopperiode gespoeld en of ververst wordt kan de red-dye wat langer zijn invloed behouden op de kleur.

mooie rode atf bij een oudere volvo die te koop staat kan verdacht zijn, omdat soms is geprobeerd nog met atf verversen of spoelen de bak te redden, terwijl bv het kleppenhuis versleten is.
(Na een half uurtje warmrijden met de volvo 5 cilinder komt dat meestal wel boven water,
niet op de autobaan in de lockup gaan rijden, maar juist in de stad, dan moet de automaat zijn best doen.)

rood of bruin als kleur van de atf zegt dus weinig over de staat van de bak van de volvo,
zwarte atf wel, de kleur zwart kan betekenen dat er al veel koppelingsmateriaal (carbonfibre etc.) in de atf terecht is gekomen uit de bak, en dat er waarschijnlijk ook al veel harde en zachtere sludge (reageersels van allerlei slijtage deeltjes) aanwezig is,

ook geoxideerde, verbrande atf is zwart van kleur, en de aanwezigheid van de sludge duidt er op dat ook al heel wat metaal van bussen en lagers mee is gaan doen met de chemische reaktie weerwar in de atf. Bakspoelen is dan een goed idee, om zo veel mogelijk zwarte/donkerbruine oude atf te verwijderen, en tegelijkertijd zoveel mogelijk losse deeltjes ook weg te spoelen.

groet,

VarioClean
Bover
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Auvergne France
Berichten: 648
Geregistreerd: 04 / 2012
Subject:

Re: Automaat power flushen.. is zeker een aanrader, nu ook met foto link!

 · 
Posted: 07.01.2013 - 14:53  ·  #497
Quote door Bigdog

Misschien niet verkeerd een lijst hierover samen te stellen.



Ik heb laten flushen bij Powerflush van Gery Slot. Deze komt bij je aan de deur en is ook degene die dit systeem invoert in Nederland. Je zit dus bij de de bron zogezegd.

Powerflush komt op elke plek in Nederland bij de deur en flusht je bak op professionele wijze zonder een druppeltje te morssen.
Daarnaast is Powerflush/Gery Slot een montuer die zijn vak verstaat. Kortom in goede handen.
dukcer
VolvoV70forum member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Brabant
Leeftijd: 53
Berichten: 535
Geregistreerd: 11 / 2011
Subject:

Re: Automaat power flushen.. is zeker een aanrader, nu ook met foto link!

 · 
Posted: 07.01.2013 - 17:50  ·  #498
Tja, ik zou zeggen, kies degene waar je een goed gevoel bij hebt. Gerry is wel een pionier op dit gebied.
...
 
Avatar
 
Subject:

Re: Automaat power flushen.. is zeker een aanrader, nu ook met foto link!

 · 
Posted: 07.01.2013 - 19:17  ·  #499
varioclean
 
Avatar
 
Subject:

Re: Automaat power flushen.. is zeker een aanrader, nu ook met foto link!

 · 
Posted: 08.01.2013 - 01:32  ·  #500
@ennoe34,

klopt, we zijn afgelopen zomer bij Eckhart op bezoek geweest, ergens in een dorpje vlak bij waar het ijzeren gordijn vroeger stond, wij waren nl geinteresseerd in zijn centrifugaaltester voor koelvloeistof lekkage in de atf. Een promilletje koelvloeistof in de automaatolie helpt de automaatbak in no time naar de andere wereld, normaal wordt dit chemisch getest maar dat minder nauwkeurig agv alle onbekende stoffen die er in oudere atf zitten.

De centrifugaaltester scheidt het koelwater van de atf op basis van het gewichtsverschil,
door een reageerbuis hard rond te laten draaien wordt de koelvloeistof naar de buitenkant gedrukt en scheidt het zich zo van de atf.

Deze test is vooral belangrijk bij bepaalde types auto waar de radiateur van de atf snel lek gaat,
Volvo's hebben hier gelukkig weinig last van. Toch komt watervervuiling in de atf ook nog wel eens voor als de ontluchting van een bak verstopt zit, of de atf peilstok niet goed afsluit, dus voor het bakspoelen toch meestal even de wel deze test doen.

Een ander pluspunt van het Eckhart systeem is dat hij aanraad om altijd ook de bakfilters te reinigen en dus te demonteren voor het spoelen, zodat niet nodeloos extra troep wordt rondgespoeld, bij de Volvo xc90 en s80t6 bv is dit mogelijk.

Verder gebruikt Eckhart jws3309 spec atf voor de 5cilinder Volvo bakken, zodat de goede atf wordt gebruikt voor de limited slip koppelingen in deze bak. Deze atf zorgt weliswaar niet voor de soepelste schakelingen, maar zorgt er wel voor dat er minimaal geslipt wordt in de bak.

Voorzover wij weten is Eckhart niet de allereerste "flusher" in de wereld, maar is het uit amerika komen overwaaien, net zoals zoveel dingen. Bij de lompe amerikaanse 3bak automaten, die in geen 10jaar ververst werden, had de grote schoonmaak met flushen vaak veel effect.

Bij Mercedes en BMW (ZF) bakken haalde Eckhart ook altijd verbluffende resultaten met zijn degelijke duitse spoelsysteem, deze bakken zijn namelijk heel gevoelig voor de toestand van de atf, en met het spoelen wordt natuurlijk vrijwel alle atf vervangen door nieuwe atf.

Bij de 5cilinder Volvo bakken waar geen filter van kan worden vervangen is spoelen ook nuttig,
zijn de bakken nog fris (100.000km) is het volgens ons een goede prevetieve onderhoudsmethode.

Zijn de bakken al wat ouder (250.000km ofzo) moet men wel wat minder met de reiniger aan de slag gaan omdat deze ook veel vuil binnen de bak kan verplaatsen zonder het werkelijk te verwijderen.

Bij bakken die al wat slechter schakelen kan het spoelen ook gezien worden als een niet al te dure gok om de bak te redden.

Verder is het goed om voor het spoelen van deze laatste categorie bakken zich af te vragen of niet beter een nieuw kleppenhuis kan worden gemonteerd, omdat juist bij de AisinWarner bakken van de 5cilinder Volvo's de kleppenhuizen vaak gesleten zijn, en de oorzaak vormen voor slechter schakelen.

groet,

VarioClean
dukcer
VolvoV70forum member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Brabant
Leeftijd: 53
Berichten: 535
Geregistreerd: 11 / 2011
Subject:

Re: Automaat power flushen.. is zeker een aanrader, nu ook met foto link!

 · 
Posted: 08.01.2013 - 09:53  ·  #501
bedankt voor de informatie, weer wat wijzer!
...
 
Avatar
 
Subject:

Re: Automaat power flushen.. is zeker een aanrader, nu ook met foto link!

 · 
Posted: 08.01.2013 - 12:33  ·  #502
Quote door varioclean


Zijn de bakken al wat ouder (250.000km ofzo) moet men wel wat minder met de reiniger aan de slag gaan omdat deze ook veel vuil binnen de bak kan verplaatsen zonder het werkelijk te verwijderen.


Dit zou wel eens kunnen opgaan voor veel bakken bij de wagens die problemen krijgen met schakelen. Om die reden denk ik kan het soms lonend zijn om te beginnen met drain & fill gedurende 3-4 sessies en dit proces na max. 10000-15000 km af te sluiten met een complete verversing van de ATF olie met de powerflush methode (zonder reiniger).

Het aanwezig vuil wordt zodoende waarschijnlijk opgenomen in de steeds verser wordende ATF olie. Het kost je 16 liter ATF voor de drain & fill + nog een keertje een flush zonder reiniger. Maar zoals het zich laat aanzien is de olie / bak daarna grotendeels schoon.
varioclean
 
Avatar
 
Subject:

Re: Automaat power flushen.. is zeker een aanrader, nu ook met foto link!

 · 
Posted: 09.01.2013 - 00:15  ·  #503
@ennoe34,

dit is ook een methode, als je dan een paar honderd kilometer rijdt tussen de verversingen en het flushen spoel je de bak tijdens het gebruik goed door met schonere atf,

je zou ook meteen 12 liter frisse atf kunnen inpompen met de spoelmaschine, dan een paar dagen rijden, en weer opnieuw hetzelfde doen met inpompen van 12 liter.

door geen reiniger te gebruiken maar in feite tijdens het rijden te flushen met de nieuwe atf, gebruik je geen radicale middelen in je bak.

Toevoegingen bij het inpompen van de laatste sessie atf zijn ook niet nodig als je de originele jws3309 spec atf gebruikt, en die weer om de paar jaar (vanwege veroudering) en om de 60.000km vervangt , vanwege uitputting van de toevoegingen in de atf, en vanwege slijtage (breken) van de lange slierten atf moleculen zelf.

Atf is wat dat betreft te vergelijken met spaghetti sliertjes die steeds meer doormidden gesneden worden door de tandwielen in de bak, en steeds korter worden en daardoor steeds meer viscositeit verliezen (te vloeibaar worden, te weinig smeren, te veel druk verliezen).

(Probeer maar eens met een vork een kleine hoeveelheid van lange spaghetti slierten op te pakken, dit lukt niet , omdat de lange sliert die je met de vork oppakt verwikkeld is met andere slierten, zodat je op je vork meteen een hele klomp spaghetti krijgt. De lange slierten plakken dus als het ware aan elkaar omdat ze in elkaar gewikkeld zijn. Kort gesneden spaghetti is net als minder visceuze, oudere atf, het heeft minder samenhang en een klein stukje valt zo van je vork af.)

groet,

www.varioclean.nl
Bover
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Auvergne France
Berichten: 648
Geregistreerd: 04 / 2012
Subject:

Re: Automaat power flushen.. is zeker een aanrader, nu ook met foto link!

 · 
Posted: 09.01.2013 - 18:43  ·  #504
Varioclean heeft destijds als het goed is via Gery Slot deze machine overgenomen en Gery heeft hun de 'in en outs' van het power flushen geleerd.
Daarnaast is het volgende verhaal leuk om door te geven:

Zowel Eckert als Meffert waren collega's bij BG Germany. Bedrijf dat in de ontwikkleing zat van de 'flushbeweging'
Meffert was daar de verkoopleider.
Hier leerde men de BG flush machine kennen. Deze is vooral gemaakt om snel ATF te kunnen wisselen.

Meffert besloot zich zelfstandig te vestigen en eigen producten te ontwikkelen.
Frigilook om het aircosysteem te kunnen conditioneren.
Dieselreiniger systeem om het motor inlaatsysteem te kunnen reinigen.
En last but not least een machine om automatische versnellingsbakken en stuurhuizen te kunnen flushen.

Vanuit BG Germany was er grote interesse voor het flush apparaat en er werd een overeenkomst gesloten met BG Germany dat deze de hoofd distribiteur zou worden voor Duitsland.

Inmiddels Eckert en Meffert niet meer voor de BG Gemany werkzaam.
Meffert vertelde Eckert hierop dat de verkoop rechten voor Duitsland bij BG Germany lagen en hij helaas niet kon leveren aan Eckert.

Maar het bloed kroop waar het gaan moest in dit geval.
Hierop heeft Meffert een nieuw gepatatenteerd systeem ontwikkeld (het huidige) met de 2 perspex bollen wat door zijn unieke eigenschappen en vormgeving totaal niet meer lijkt op welk ander systeem dan ook.

De huidige situatie is nu dat Powerflush de laatste ontwikkelingen vanuit deze bron volgt en met de nieuwste apparatuur en aanpassingen kan werken en alleenrecht import van deze apparaten Benelux heeft verworven en talloze automaten flusht door heel Nederland.

Tot zover de geschiedenisles
gr Bob.
Dr.Dream
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Übach-Palenberg (Scherpenseel)
Leeftijd: 42
Berichten: 1312
Geregistreerd: 10 / 2012
Subject:

Re: Automaat power flushen.. is zeker een aanrader, nu ook met foto link!

 · 
Posted: 09.01.2013 - 22:01  ·  #505
Quote door Bover

Quote door Bigdog

Misschien niet verkeerd een lijst hierover samen te stellen.

Ik heb laten flushen bij Powerflush van Gery Slot. Deze komt bij je aan de deur en is ook degene die dit systeem invoert in Nederland. Je zit dus bij de de bron zogezegd.
Powerflush komt op elke plek in Nederland bij de deur en flusht je bak op professionele wijze zonder een druppeltje te morssen.
Daarnaast is Powerflush/Gery Slot een montuer die zijn vak verstaat. Kortom in goede handen.

Ja, ja maar niet de juiste specs voor de olie gebruiken is toch een aardige blunder :police:
...
 
Avatar
 
Subject:

Re: Automaat power flushen.. is zeker een aanrader, nu ook met foto link!

 · 
Posted: 09.01.2013 - 22:23  ·  #506
;) ik had het niet beter kunnen formuleren. Ik denk er namelijk net zo over.

En uiteindelijk denk ik ;) de machine is best mooi. Maar het principe zal niet veel anders zijn dan bij de methode Eckhart. Alleen wat eenvoudiger qua bediening.
Bover
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Auvergne France
Berichten: 648
Geregistreerd: 04 / 2012
Subject:

Re: Automaat power flushen.. is zeker een aanrader, nu ook met foto link!

 · 
Posted: 10.01.2013 - 06:48  ·  #507
Ach die opwinding over die olie. Sorry hoor ....
Maar dat hebben we al gehad. :D
Dr.Dream
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Übach-Palenberg (Scherpenseel)
Leeftijd: 42
Berichten: 1312
Geregistreerd: 10 / 2012
Subject:

Re: Automaat power flushen.. is zeker een aanrader, nu ook met foto link!

 · 
Posted: 10.01.2013 - 10:48  ·  #508
Quote door Bover

Ach die opwinding over die olie. Sorry hoor ....
Maar dat hebben we al gehad. :D

Zal wel zo zijn ja, maar de mensen die daar 'ingetrapt' zijn zitten er maar mooi mee :alien:
RensS801999
Forumlid.
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 46
Geregistreerd: 11 / 2012
Subject:

Re: Automaat power flushen.. is zeker een aanrader, nu ook met foto link!

 · 
Posted: 10.01.2013 - 17:08  ·  #509
Hey jongens,

Gisteren is mijn S80 ook aan de beurt geweest (2.4, 5 bak aut.). Hij is met mobil 3309 gespoeld, heb er geen conditioner bij laten doen, want mijn mening is dat een bak ook zonder toevoegingen uit de fabriek is gekomen en de nieuwe olie reinigend genoeg is Mijn olie was nog niet echt superranzig, maar ook alles behalve mooi rood. Ze hebben zeg maar cola verwisseld voor cassis :D ! En wat een resultaat; het lijkt wel een variomatic! Het is dat je aan het toerental kan zien dat hij schakelt, maar verder merk je het niet. Resultaat is super, ondanks dat k nu nog als n ouwegriep rij omdat de bak zich nog aan het inleren is.

Rens
Bover
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Auvergne France
Berichten: 648
Geregistreerd: 04 / 2012
Subject:

Re: Automaat power flushen.. is zeker een aanrader, nu ook met foto link!

 · 
Posted: 10.01.2013 - 19:01  ·  #510
@Dream:

Gery Slot van Powerflush, is de pionier die in Volvoland het powerflushen gebracht heeft.
Zonder GS-Powerflush waren de automaatbakken revisiebedrijven heel blij geweest…..
Dat GS-Powerflush nu de mensen laat kiezen met welke olie ze de Powerflush willen hebben, getuigd van inzicht !!
Over welke olie meer of minder vervuilt, syntetisch/mineraal is een hypothetische.
Als je je oor te luister legt in olie land. Verschillen liggen in extremen en daar is die bak nooit of zelden.
Ik had continue motoren ( John Deere en Mitshibutsi 2x 75KVA lopen aan boord op beiden soorten olie en. Ja er zijn verschillen op de etiketten maar bij revisie van die motoren was de vervuiling van beider agragaten gelijk.

Als je iets nieuws gaat uitproberen en het heeft 90% succes dan is het een succes !
Vanzelfsprekend dat de medemens op dit Powerflush idée/concept meelift. :-)

GS-Powerflush ontdekt dat als sommige bedrijven je adviseren dat je een bakrevisie zou moeten ondergaan, je het soms met reinigen mischien mogelijk ook kan redden !
In mijn geval was dat zo en Gery heeft mij een bakrevisie bespaard :love: die door de dealer was afschreven en men inschatte dat deze onmogelijk nog 1000km verder kon. !

En nu ben ik alweer 60.000km verder in dit jaar met een goedlopende bak en de felicitatie van de Volvo garage. ( sportief..)
En over drie maanden ga ik met 75.000km verder weer een flush doen bij GS Powerflush.

Inderdaad ik ben een blije klant :D
 
Selected quotes for multi-quoting:   0