Bi-fuel; heel af en toe stotterende motor – Bobine vervangen?

 
 
 
 
 
Leovanderhoef
Forumlid.
Avatar
Geslacht:
Locatie: Den Haag
Homepage: marktplaats.nl/u/l…
Berichten: 49
Geregistreerd: 09 / 2012
Subject:

Bi-fuel; heel af en toe stotterende motor – Bobine vervangen?

 · 
Posted: 12.06.2014 - 16:11  ·  #1
V70 2002 290.000km

Hey Volvo rijders,

Ik rij al zo'n 50.000 in mijn nieuwe tweedehands V70 en heb zo nu en dan dat waarschijnlijk een cilinder uitvalt en het oranje engine-alarmlichtje gaat branden (met stoterig rijden dus). Ook krijg ik dan het berichtje van de boordcomputer om 'langzamer te rijden of om op te schakelen'. Na een seconde of 10-15 rustig rijden gaat de storing dan altijd weer weg.
Dit gebeurt me ongeveer 1 op de 4 lange ritten en ALTIJD nadat ik een periode op de snelweg hard rijd en dan met gas loslaten (meestal bij afrit) naar verhoudingsgewijs lage snelheid ga. Alsof de afstelling niet helemaal meegaat van hoge toeren met injectie naar lagere toeren met gas los.

Een maand terug ging het echter niet meer weg en heb ik bij een bevriende garage hem laten uitlezen. 2 Bobines waren aan vervanging toe.

Auto rijdt weer goed maar wel nog steeds 1 of 2 keer per week hetzelfde euvel, dat hij af en toe weer 10/15 seconde rustig rijden (lage toeren) nodig heeft om het stoterige rijden kwijt te raken.

Herkent iemand dit gedrag? Is dit iets wat uiteindelijk het vervangen van de bobines noodzakelijk maakte en is het misschien een aankondiging dat er nog steeds iets niet helemaal goed is?

Ik ga straks wat lange ritten rijden in Europa met vrienden en kom onderweg liever niet weer met kapotte bobine's te zitten…

Ik heb deze twee posts al doorgelezen:
problemen gas v70 bifuel
S60 2.4 2001 Stottert / Rijdt op 4 cilinders
TeeFive
VolvoV70forum member
Avatar
Geslacht:
Locatie: 040
Berichten: 628
Geregistreerd: 07 / 2012
Subject:

Re: Bi-fuel; heel af en toe stotterende motor – Bobine vervangen?

 · 
Posted: 12.06.2014 - 16:37  ·  #2
altijd eerst de simpele dingen checken: hoe is de staat van de bougies? staan de electrode afstanden goed afgesteld?
Leovanderhoef
Forumlid.
Avatar
Geslacht:
Locatie: Den Haag
Homepage: marktplaats.nl/u/l…
Berichten: 49
Geregistreerd: 09 / 2012
Subject:

Re: Bi-fuel; heel af en toe stotterende motor – Bobine vervangen?

 · 
Posted: 12.06.2014 - 16:51  ·  #3
Bedankt voor je reactie TeeFive. Bougies zijn tijdens laatste beurt vervangen. De bobine failure gebeurde erna.
J.W.
VolvoV70forum fan
Avatar
Geslacht:
Locatie: Krimpen aan de Lek
Leeftijd: 46
Berichten: 431
Geregistreerd: 10 / 2013
Subject:

Re: Bi-fuel; heel af en toe stotterende motor – Bobine vervangen?

 · 
Posted: 12.06.2014 - 18:53  ·  #4
Mijn ervaring is dat als er 1 sneuvelt, de andere volgen. Ik heb dit vorig jaar ook met onze vw polo gehad. Er zat telkens en week of 6 tussen.
Leovanderhoef
Forumlid.
Avatar
Geslacht:
Locatie: Den Haag
Homepage: marktplaats.nl/u/l…
Berichten: 49
Geregistreerd: 09 / 2012
Subject:

Re: Bi-fuel; heel af en toe stotterende motor – Bobine vervangen?

 · 
Posted: 14.06.2014 - 11:33  ·  #5
Tx J.W. Hopelijk niet het geval, maar ja, we zien wel.
RoyvW
Forumlid.
Avatar
Geslacht:
Locatie: Brunssum, Limburg
Berichten: 242
Geregistreerd: 01 / 2013
Subject:

Re: Bi-fuel; heel af en toe stotterende motor – Bobine vervangen?

 · 
Posted: 16.06.2014 - 09:10  ·  #6
Dit probleem herken ik maar dat betekent dat je niet een echte Bi-Fuel hebt maar een V70 met een achteraf ingebouwde Vialle LPi installatie. Het uitvallen van een cilinder bij het loslaten van het gas (bijvoorbeeld bij het verlaten van de snelweg) komt doordat de LPG injector(en) niet goed meer afluiten en lost zitten. Bij het loslaten van het gas kunnen deze dan enige tijd bevriezen waardoor de auto op LPG het tijdelijk met een cilinder(s) minder moet doen. Door bijvoorbeeld ongeveer een minuutje op benzine te rijden is het probleem weer voorbij. Je kunt het probleem (laten) oplossen door nieuwe ringetjes te laten plaatsen die de LPG injectoren afsluiten van de buitenwereld, deze verslijten in de loop der jaren en kunnen dan jou beschreven probleem veroorzaken omdat ze niet goed meer afsluiten en kunnen bevriezen.

Tip; ga niet aan de injectoren draaien/porren want dan wordt het alleen maar erger.
FloV70
 
Avatar
 
Subject:

Re: Bi-fuel; heel af en toe stotterende motor – Bobine vervangen?

 · 
Posted: 16.06.2014 - 16:01  ·  #7
Dat komt goed uit! Ik meld me net aan omdat ik al geruime tijd sukkel met stotteren van de motor. V70 automaat op gas (landi). Hij stottert Niet alleen als je van de snelweg komt maar ook als je een tijdje 80 hebt gereden en dan, zonder gas te geven, tot stilstand komt. Pas als je ineens een dot gas geeft is het probleem daar. Dat kan dus ook na een halve minuut zijn zonder dat je aan het gaspedaal hebt gezeten.
Na inspectie door garage en ook Landi specialist is de conclusie voorlopig dat de twee computers (benzine en gas) die de brandstof regelen niet lekker samenwerken.
Daarom ben ik gaan proberen om het euvel te simuleren bij alleen op benzine rijden. Dan komt het een heeeel klein beetje voor dat de motor stottert (Oorzaak nog steeds onbekend). Omdat de computer van de benzine dan verkeerde info afgeeft over de hoeveelheid in te spuiten brandstof, zal de gas installatie, iets vertraagd, ook de verkeerde hoeveelheid gas aanbieden. Het probleem wordt dus slechts vergroot met extra stotteren tot gevolg.
Volgens mij kan de oorzaak dus nog steeds in de motor zelf liggen en niet per se in de gasinstallatie. Het is dus nog steeds mogelijk dat de nozzels bevriezen. Dat sluit ik niet uit. Maar ik zoek dus ook verder in de benzinesignalen.
Ingewikkelde materie dus omdat de beide computers met elkaar moeten samenwerken. Iemand hier bekend mee?
TeeFive
VolvoV70forum member
Avatar
Geslacht:
Locatie: 040
Berichten: 628
Geregistreerd: 07 / 2012
Subject:

Re: Bi-fuel; heel af en toe stotterende motor – Bobine vervangen?

 · 
Posted: 16.06.2014 - 17:04  ·  #8
Quote door Leovanderhoef

Bedankt voor je reactie TeeFive. Bougies zijn tijdens laatste beurt vervangen. De bobine failure gebeurde erna.


op zich zegt dat niks, er kan er een kapot zijn. (porcelein gebroken?) of een monteur kan een fou hebben gemaakt.
Het punt is an blijft dat de ontsteking voor een LPG-moter heel kritisch is, die moet ten alle tijden perfect zijn omdat een LPG/lucht mengsel nu eenmaal lastiger te ontsteken is.
ALs er een zwak punt in het systeem zit merk je dat het eerste bij het draaien op LPG, terwijl je er misschien geen last van hebt op Benzine.

ik zou de bougies echt zelf checken dus eruit schroeven, porcelein inspecteren, electrode afstanden checken en indien nodig opnieuw afstellen op 0,7mm.

Dan bekijk je iedere pen bobine, check de bougierubbers op scheuren en eventuele hoogspannings doorslag gaatjes. zorg bij montage dat de rubbers exact en goed over de weer gemonteerde bougies heen vallen. pas als je er zeker van bent schroef je de penbobine vast.

check ook nauwkeurig of alle massadraden aan de cilinderkop goed vast zitten.
fransje0
Forumlid.
Avatar
Geslacht:
Locatie: Lochem
Leeftijd: 62
Berichten: 153
Geregistreerd: 09 / 2012
Subject:

Re: Bi-fuel; heel af en toe stotterende motor – Bobine vervangen?

 · 
Posted: 16.06.2014 - 17:28  ·  #9
Hallo,

Ik ben ook in het bezit van een originele Bifuel af fabriek. Dit is een "ouderwetse" gasinstallatie met een verdamper en dus geen vloeibare injectie zoals bijvoorbeeld Vialle. Ik ben het helemaal eens met T five wat betreft de bougies en bobines (LPG is hier veel meer gevoelig voor als benzine) Wat bij deze installatie ook heel belangrijk is;
Onderhoud wat betreft filters (natgasfilter en drooggasfilter vervangen om de ca.25000 km.)
Onderhoud van het gasverdeelhuis (doe ik ook om de 25000 km.) Een vervuild gasverdeelhuis geeft ook lichte haperingen/stotteringen. Er is wat moeilijk bij te komen (zit tussen radiateur en blok), maar als je het ventilatorraam van de radiateur verwijderd kun je er beter bij. Het beste krijg je hem schoon in een ultrasoonbadje of met een spuitbusje carburateurcleaner. Er zijn hier revisiesetjes voor te koop bij bijvoorbeeld Verdampere in Helvoirt (een goeroe op LPG gebied en met name de koltec/necam installatie zoals Volvo en Opel die gebruiken. Ik hoop dat je er iets aan hebt. Ik heb er inmiddels 350.000 km opstaan.

Mvg, Frans :D
Leovanderhoef
Forumlid.
Avatar
Geslacht:
Locatie: Den Haag
Homepage: marktplaats.nl/u/l…
Berichten: 49
Geregistreerd: 09 / 2012
Subject:

Re: Bi-fuel; heel af en toe stotterende motor – Bobine vervangen?

 · 
Posted: 17.06.2014 - 15:17  ·  #10
Wow… onwijs bedankt voor je reactie Roy!
Het klopt, ik heb inderdaad een auto waar het systeem later is ingebouwd. En als ik hem dan op benzine zet, is het probleem idd verdwenen.

Denk je dat de uiteindelijke failure van de bobines met dit euvel (wat je dus beschrijft) te maken heeft, of dat het losstaand iets is/was, dat ik twee ervan heb moeten vervangen? Ik ga uiteraard je advies opvolgen, maar probeer ook te concluderen of de andere bobines ook 'besmet' zijn voordat ik twee vrij lange trips ga maken (Frankrijk en Praag)

Nogmaals bedankt voor je antwoord.
Leovanderhoef
Forumlid.
Avatar
Geslacht:
Locatie: Den Haag
Homepage: marktplaats.nl/u/l…
Berichten: 49
Geregistreerd: 09 / 2012
Subject:

Re: Bi-fuel; heel af en toe stotterende motor – Bobine vervangen?

 · 
Posted: 17.06.2014 - 15:22  ·  #11
En de rest ook bedankt voor je feedback, fransje en TeeFive! :)
RoyvW
Forumlid.
Avatar
Geslacht:
Locatie: Brunssum, Limburg
Berichten: 242
Geregistreerd: 01 / 2013
Subject:

Re: Bi-fuel; heel af en toe stotterende motor – Bobine vervangen?

 · 
Posted: 18.06.2014 - 11:17  ·  #12
Quote door Leovanderhoef

Wow… onwijs bedankt voor je reactie Roy!
Het klopt, ik heb inderdaad een auto waar het systeem later is ingebouwd. En als ik hem dan op benzine zet, is het probleem idd verdwenen.

Denk je dat de uiteindelijke failure van de bobines met dit euvel (wat je dus beschrijft) te maken heeft, of dat het losstaand iets is/was, dat ik twee ervan heb moeten vervangen? Ik ga uiteraard je advies opvolgen, maar probeer ook te concluderen of de andere bobines ook 'besmet' zijn voordat ik twee vrij lange trips ga maken (Frankrijk en Praag)

Nogmaals bedankt voor je antwoord.


Geen probleem, daar heb je deze fora voor. Voor mij is het een bekend fenomeen. Jouw beschreven probleem staat volgens mij los van het bobine probleem. Als hetzelfde probleem ook op benzine zou voorkomen dan zou ik ook meteen de bobines de schuld gegeven maar dit is puur een LPG probleem. Om je misschien gerust te stellen; mijn auto heeft ook nog steeds dit euvel omdat ik het nog niet heb laten maken, heel af en toe bij het uitlopen van de motor op bijvoorbeeld een afrit van de snelweg komt het nog voor, dat voel je direct en als je blijft doorrijden dan krijg je de "Rijdt langzaam, service spoed" melding. Als ik dan op benzine schakel en enkele kilometers op benzine rij dan schakel ik weer terug en is alles weer in orde. Wanneer het vaker zou voorkomen liet ik het natuurlijk wel maken, volgens zijn de kosten ongeveer 150 euro.
Leovanderhoef
Forumlid.
Avatar
Geslacht:
Locatie: Den Haag
Homepage: marktplaats.nl/u/l…
Berichten: 49
Geregistreerd: 09 / 2012
Subject:

Re: Bi-fuel; heel af en toe stotterende motor – Bobine vervangen?

 · 
Posted: 18.06.2014 - 12:31  ·  #13
Punt is dat toen de (in ieder geval 2) bobines het lieten afweten, het probleem ook op benzine niet meer wegging (dat bij de afrit probleempje 1 keer in de week dus wel). Mijn zorg is nu in hoeverre de twee euvels met elkaar verbonden zijn. Mijn 'afrit' probleempje komt namelijk net iets vaker voor denk ik dan bij jou Roy en kan dus te maken hebben met de uiteindelijke bobine failure.
Ik ga er gauw een keer mee naar de garage, in ieder geval die rubbertjes wisselen en bougies checken kan weinig kwaad :)
Leovanderhoef
Forumlid.
Avatar
Geslacht:
Locatie: Den Haag
Homepage: marktplaats.nl/u/l…
Berichten: 49
Geregistreerd: 09 / 2012
Subject:

Re: Bi-fuel; heel af en toe stotterende motor – Bobine vervangen?

 · 
Posted: 02.07.2014 - 16:28  ·  #14
Heb het bij Lunetten LPH inbouw in de Bilt laten repareren. 5 buisjes en ringetjes vervangen. Sindsdien geen last meer van het euvel.
Die garage is erg goed voor als je nog iets moet laten doen.
RoyvW
Forumlid.
Avatar
Geslacht:
Locatie: Brunssum, Limburg
Berichten: 242
Geregistreerd: 01 / 2013
Subject:

Re: Bi-fuel; heel af en toe stotterende motor – Bobine vervangen?

 · 
Posted: 11.07.2014 - 12:35  ·  #15
Mooi, weer een succes verhaal.
 
Selected quotes for multi-quoting:   0