nokkenas tandwielen vervangen gelijk met keerringen?

olielekkage

 
 
 
 
 
Mekstra
VolvoV70forum fan
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 419
Geregistreerd: 11 / 2012
Subject:

nokkenas tandwielen vervangen gelijk met keerringen?

 · 
Posted: 12.04.2014 - 00:06  ·  #1
De onderkant van de motor aan de distributie zijde is aardig nat van de olie. Had de laatste tijd al wat last van vreemde geurtjes in de cabine na stevig accelereren, oorzaak lijkt nu gevonden...

Al even met de auto (V70 T5 MY2005, 260pk versie, 210d km) langs de garage geweest. Het is nat bij de krukas, maar ook de achterste nokkenas is niet helemaal droog. Of de achterste nokkenaskeerring het enige lek is, of dat de krukas keerring de lekkage veroorzaakt, is nog niet helemaal duidelijk. Als de riem er af is tijdens de reparatie, zal dit duidelijk worden.

Dat was wat achtergrond info, mijn vraag gaat over de nokkenas tandwielen. Worden deze over het algemeen mee vervangen als de keerringen worden vervangen?
De auto heeft verstellers op zowel uitlaat als inlaat. De achterste keerring zweet of lekt, speling kon zo niet worden gevoeld( maar riem kan onder spanning staan). De voorste keerring (inlaat) heeft geen lekkage, maar wel aardig wat speling (in axiale richting).
Ik hoor tijdens het starten wel eens een rateltje, dit schijnt ook met de verstelling / tandwielen te maken te kunnen hebben lees ik?
Wat is wijsheid? Beide tandwielen ook vervangen? Heb niet echt veel zin over enige tijd de riem er weer af te moeten hebben (is een jaar geleden al vervangen, moet nu weer want nat van de olie), maar voor de lol 500 euro uitgeven aan twee tandwieltjes is ook wat jammer.

De garage adviseert de tandwielen ook te vervangen. De axiale speling kan de oorzaak zijn van de lekkage. Lijkt mij een goed advies, zou echter wel graag een second opinion willen hebben van iemand die al veel tandwielen en keerringen van dichtbij heeft gezien. Gaan deze tandwielen geregeld stuk, mogen ze speling hebben?

MvrG, MArk
1-wiel
Standkachel en koplamp deskundige
Avatar
Geslacht:
Locatie: Beers (nb)
Leeftijd: 50
Berichten: 2785
Geregistreerd: 04 / 2012
Subject:

Re: nokkenas tandwielen vervangen gelijk met keerringen?

 · 
Posted: 12.04.2014 - 09:34  ·  #2
Als er speling op de nokkenastandwielen zit heb je een serieus probleem/uitdaging, dwz dat je nokkenas niet meer goed gelagerd/opgesloten zit in de cilinderkop.
Het tandwiel zit rechtstreeks op de nokkenas gemonteerd, of heeft jouw auto verstelbare poelie's op in en uitlaat nokkenas?
Mekstra
VolvoV70forum fan
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 419
Geregistreerd: 11 / 2012
Subject:

Re: nokkenas tandwielen vervangen gelijk met keerringen?

 · 
Posted: 13.04.2014 - 00:37  ·  #3
Ja, verstelbare poelies op in- en uitlaat zijde. Hier kan axiale speling op komen?
Wat gaat er verder stuk of slijt er aan deze verstelbare poelies? Enig idee hoeveel km ze zoal meegaan?
1-wiel
Standkachel en koplamp deskundige
Avatar
Geslacht:
Locatie: Beers (nb)
Leeftijd: 50
Berichten: 2785
Geregistreerd: 04 / 2012
Subject:

Re: nokkenas tandwielen vervangen gelijk met keerringen?

 · 
Posted: 13.04.2014 - 07:53  ·  #4
Hoelang ze meegaan is niet te zeggen, hangt ook af van oliekwaliteit en verversingstermijn.
Bij de xc90 t6 van een maatje van me zitten ze er al 230000km in zonder problemen.
Wel twee jaar geleden complete cilinderkoprevisie gedaan vanwege kapotte/gerotte koppakking, de verstelbare poelies zijn toen niet vervangen.
TeeFive
VolvoV70forum member
Avatar
Geslacht:
Locatie: 040
Berichten: 628
Geregistreerd: 07 / 2012
Subject:

Re: nokkenas tandwielen vervangen gelijk met keerringen?

 · 
Posted: 13.04.2014 - 13:37  ·  #5
Quote door Mekstra

Ja, verstelbare poelies op in- en uitlaat zijde. Hier kan axiale speling op komen?
Wat gaat er verder stuk of slijt er aan deze verstelbare poelies? Enig idee hoeveel km ze zoal meegaan?


de poelie verstelling wordt gedaan d.m.v. oliedruk die tegen een veerspanning in werkt. Hoe meer oliedruk, hoe groter de verstelling totdat het maximum verstelbereik is opgebruikt.
De oliedruk wordt al dan niet toegelaten door de ECU (afhankelijk van bepaalde parameters zoals, toerental, gasklepstand, etc), de ECU stuurt een electromagnetische solenoidklep aan die een oliekanaal open/dicht kan zetten. open = verstellen, dicht = niet verstellen (de interne veer houdt het nokkenastandwiel dan in z'n uitgangspositie.
bij een turbo moter is het bv wenselijk om bij veel gas bij lage toeren de cam-timing vroeg te hebben (dus kleppen t.o.v de krukas vroeg openen. Dit verschuift de koppelcurve naar een lager toerental en helpt bij het opspoelen van de turbo. Als de toeren toenemen wil je juist weer dat de cam-timing verlaat wordt om de gaswisseling bij hogere toeren te optimaliseren. Dat doet dus de VVT. De oliedruk werkt tegen de veerdruk in om de cam timing later te timen.
Als alles goed werkt en goed is ingeregeld resulteert het in een snel opspoelende turbo en een over een breed toerengebied krachtig koppel.

de olie komt in de VVT poelies door een kanaal dat via een boring in de nokkenas de poelie in gaat
ik kan me voorstellen dat er ergens oliekeerringen in de poelie zitten om de olie in de poelie te houden. Zo'n keerring kan lek raken. Als je toch de nokkenas keerringen gaat vervangen wil je later niet moeten constateren dat eigenlijk de keerringen van de VVT poelies lek waren...
Maar ik verwacht wel dat die poelies vrij prijzig zullen zijn.... moelijke afweging.

Hier een informatief filmpje over Volvo VVT setup
https://www.youtube.com/watch?v=o4uLvH151-c
Bigdog
Administrator
Avatar
Geslacht:
Locatie: De glimlach van Twente
Homepage: volvov70forum.com
Berichten: 39897
Geregistreerd: 07 / 2009
Subject:

Re: nokkenas tandwielen vervangen gelijk met keerringen?

 · 
Posted: 13.04.2014 - 13:55  ·  #6
Gaat iets niet goed.
Het filmpje is niet zichtbaar.
Mekstra
VolvoV70forum fan
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 419
Geregistreerd: 11 / 2012
Subject:

Re: nokkenas tandwielen vervangen gelijk met keerringen?

 · 
Posted: 13.04.2014 - 22:15  ·  #7
Ah, dat is interessante info, bedankt. Ben benieuwd naar het filmpje.
Misschien leuk om ook de functie van de verstelbare poelie op de uitlaat toe te voegen.

De verstelbare poelies zijn inderdaad prijzig, 250 euro per stuk. Vandaar dat ik ook graag wil weten of het raadzaam is om de tandwielen te vervangen, of dat ze gemakkelijk heel oud kunnen worden en tot de volgende riemwissel (op 390 d km) kunnen blijven zitten.
Ik hoop dat er mensen op het forum zijn die al vele auto's hebben gezien en hier wat over kunnen vertellen, als second opinion op het advies van de dealer.
TeeFive
VolvoV70forum member
Avatar
Geslacht:
Locatie: 040
Berichten: 628
Geregistreerd: 07 / 2012
Subject:

Re: nokkenas tandwielen vervangen gelijk met keerringen?

 · 
Posted: 14.04.2014 - 10:06  ·  #8
filmpke: ik heb de embed functie uitgezet en er een gewoon linkje van gemaakt.
Mekstra
VolvoV70forum fan
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 419
Geregistreerd: 11 / 2012
Subject:

Re: nokkenas tandwielen vervangen gelijk met keerringen?

 · 
Posted: 16.04.2014 - 14:00  ·  #9
Het ziet er uit alsof je dat prima zelf kunt....

Opmerkelijk is het dat de Volvo dealer niet adviseert om de verstelbare pullies mee te vervangen, omdat ze zelden stuk gaan, terwijl de Volvo specialist adviseert ze wel te vervangen, omdat ze speling hebben en hierdoor lekkage van de nokkenas keerringen kunnen veroorzaken.
Dat laatste begrijp ik niet helemaal, als ik hier als leek naar kijk dan lijkt het me dat de speling tussen tandwiel en nokkenas is, en niet de nokkenas zelf. Nokkenas zelf lijkt geen speling te hebben, waardoor de nokkenas seal dus ook niet wordt belast?
Je hoort trouwens wel eens dat de tandwielen kunnen lekken, of dat het verstelmechaniek niet meer goed werkt en ze ratelen. Ik lees dat vaak bij de S40, niet zo veel bij de V70/S60.
Mekstra
VolvoV70forum fan
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 419
Geregistreerd: 11 / 2012
Subject:

Re: nokkenas tandwielen vervangen gelijk met keerringen?

 · 
Posted: 06.05.2014 - 20:45  ·  #10
ff een update:

De keerringen van de nokkenassen en de krukas zijn vervangen, tot nu toe geen olie lekkage meer.
De verstelbare tandwielen op de nokkenassen zijn beide ook vervangen. De monteur heeft tijdens het meten van de compressie een filmpje gemaakt van de tandwielen, deze stonden te dansen door de speling die ze hadden! Ik ben gelijk ook van het rateltje af die ik tijdens het starten wel eens hoorde.

Misschien verstandig om de tandwielen bij de distributieriem wissel goed te (laten) inspecteren op axiale speling, zonde als de riem er weer af moet om de tandwielen te vervangen.
OttoV
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Dubbeldam
Leeftijd: 37
Berichten: 1761
Geregistreerd: 11 / 2012
Subject:

Re: nokkenas tandwielen vervangen gelijk met keerringen?

 · 
Posted: 27.03.2015 - 22:51  ·  #11
Vandaag is bij mijn auto dezelfde diagnose gesteld: beide nokkenastandwielen lekken olie. grieplig, want de distributie is anderhalf jaar geleden al vervangen en moet nu dus weer. Ik krijg komende week een prijs door, ik heb zo'n vermoeden dat die niet mee zal vallen. >_< :sleep:
OttoV
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Dubbeldam
Leeftijd: 37
Berichten: 1761
Geregistreerd: 11 / 2012
Subject:

Re: nokkenas tandwielen vervangen gelijk met keerringen?

 · 
Posted: 30.03.2015 - 21:39  ·  #12
Toch nog even een schop tegen dit topic. Ik heb de auto naar de garage (universeel garagebedrijf waar we alle auto's van de zaak in onderhoud hebben) gebracht in de veronderstelling dat de krukaskeerring vervangen zou moeten worden. De garage heeft grondig gekeken naar de lekkage en komt (volgens mij mede op basis van info van dit forum) tot de conclusie dat de nokkenasstellers lek zijn.

Nou heb ik vanavond met draaiende motor heel grondig gekeken, en inderdaad, op de binnenzijde van de beide nokkenastandwielen zijn sporen van 'weggeslingerde' olie te zien.

Maar hoe stel je nou vast dat die olie uit de nokkenasverstelling of uit de nokkenaskeerring komt? Je kunt zonder het tandwiel te verwijderen namelijk de nokkenaskeerringen niet zien. Er komen geen ratels uit de tandwielen, van axiale speling lijkt geen sprake. Ook loopt de motor keurig soepel. Voordat ik de boel laat vervangen (à raison van €250,- per tandwiel, plus de distributie die er pas 1,5 jaar en nog geen 30k km op zit >_< ) wil ik wel graag weten of dit echt de oorzaak is, of dat de lekkage bij een 2 keerringetjes van een paar € vandaan komt.

Iemand een suggestie? :-)

Edit na wat google-research: volgens mij sluit de nokkenaskeerring rond de binnenkant van de VVT-poelie en kunnen de oliesporen aan die kant van het tandwiel nergens anders vandaan komen dan uit de keerring van nokkenas.
GRUNNS60
Erelid
Avatar
Geslacht:
Locatie: idbv Appingedam
Leeftijd: 63
Berichten: 6006
Geregistreerd: 07 / 2014
Subject:

Re: nokkenas tandwielen vervangen gelijk met keerringen?

 · 
Posted: 30.03.2015 - 22:35  ·  #13
Tja zijn de nokkenaskeerringen toen ook vervangen? het lijkt me dat in iedergeval bij het uit elkaar halen er geconstateerd moet kunnen worden wat er lekt. en ja ik weet dat t lastig is, maartoch 500 euro ertegenaan omdat ze mischien lek zijn is mij te gortig.
meer ervaringen met lekkage bij de VVT? heb overigens de vervangers voor nokkenas en krukaskeerringen al liggen dus die gaan sowieso.
OttoV
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Dubbeldam
Leeftijd: 37
Berichten: 1761
Geregistreerd: 11 / 2012
Subject:

Re: nokkenas tandwielen vervangen gelijk met keerringen?

 · 
Posted: 30.03.2015 - 22:58  ·  #14
Er is nog niks vervangen, maar de monteur zag oliesporen aan de binnenkant van de VVT-poelie en verdacht die dus van lekken. En een gok van €500 vind ik ook wel stevig ja. Maar als ik zo'n poelie en de plaatsing ervan bekijk valt die volgens mij direct in de nokkenaskeerring en komen die oliesporen dus van een lekkende keerring. Die poelie is aan de binnenkant 1 geheel en kan daar dus niet lekken.
brulkjaer
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Zuid-Beveland
Berichten: 1974
Geregistreerd: 03 / 2016
Subject:

Re: nokkenas tandwielen vervangen gelijk met keerringen?

 · 
Posted: 22.10.2017 - 19:39  ·  #15
@OttoV,

Hoe is dit afgelopen?
 
Selected quotes for multi-quoting:   0