Welke bandenspanning?

 
 
 
 
 
R-W
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Zuid NL
Leeftijd: 45
Berichten: 1532
Geregistreerd: 06 / 2013
Subject:

Re: Welke bandenspanning?

 · 
Posted: 28.07.2014 - 16:15  ·  #31
Rijdt ook voor geen meter, bespaart je nauwelijks wat en zeker bij nat wegdek laat de grip te wensen over.
jasper_o
Forumlid.
Avatar
Geslacht:
Berichten: 219
Geregistreerd: 05 / 2014
Subject:

Re: Welke bandenspanning?

 · 
Posted: 28.07.2014 - 16:39  ·  #32
Volgens het tankklepje bij vol beladen auto met snelheden boven 160 km/h staat bij mijn Volvo 2,8 voor en 3,0 achter. Vind ik aan de hoge kant, maar met mijn All-Season banden lijkt het me prima. Winter/all-season wordt altijd 0,2 bar meer aangeraden. Iemand andere ervaringen met XC70 en/of All-Season banden zonder dat ik de discussie wel of geen all-season oprakel ^_^ ?
R-W
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Zuid NL
Leeftijd: 45
Berichten: 1532
Geregistreerd: 06 / 2013
Subject:

Re: Welke bandenspanning?

 · 
Posted: 28.07.2014 - 16:46  ·  #33
Allseasons zullen wat stabieler aanvoelen als je ze hard oppompt omdat de band zachter is, zelfde als winterbanden.
Die 0,2bar extra is achterhaald overigens, eea heeft vooral met de temperatuur te maken. De aangegeven waardes in boekje/klepje zijn bij +20grd, iedere 10grd kouder moet je eigenlijk 0,1bar aflaten.
jadatis
Forumlid.
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 4
Geregistreerd: 08 / 2014
Subject:

Re: Welke bandenspanning?

 · 
Posted: 18.08.2014 - 11:02  ·  #34
Ik heb me aangemeld op dit forum om in dit topic antwoord te geven , gevonden met google bij zoeken op bandenspanning.

Ik noem mezelf tegenwoordig bandendruk-specialist , omdat ik eind 2007 de formule bemachtigd heb om bandendruk te bepalen voor een bepaald gewicht op de band.
In de tijd heb ik me Excell aangeleerd om er spreadsheets voor te maken , en heb veel informatie verzameld over bandendruk , draagvermogen banden .
Ook het een en ander ontdekt van verkeerde opgave draagvermogen door de banden-fabrikanten voor laag Hoogte breedte verhouding banden ( Aspect ratio verder AR in dit topic gelezen al 55% ).

Doel van bandendruk is de warmte van het buigen van het rubber, door invering van ieder segment van de band ongeveer 10 tot 20 keer per seconde, af te kunnen voeren zodat bepaalde ringen van de band die de meeste warmte door het buigen produceren onder een bepaalde temperatuur te houden.
De lucht inhoud van de gaskamer gevormd door de band en velg, zegt dus niet alles over de temperatuur van die bepaalde ringen .

De band wordt bij 170 gr C "gebakken " en dan worden je juiste hoeveelheid zwavelbruggen gevormd om het rubber flexibel te maken,maar ook niet te veel zodat het rubber hard wordt.

Komt nu in het gebruik van de band bepaalde gebieden boven ( schat ik) 130 gr Celcius dan gaan zich extra zwavelbruggen vormen waardoor dat stukje te hard wordt en dus zijn flexibiliteit verliest en beschadigd bij volgende buigingen dus inveringen van de band.

Dit moet dus niet gebeuren , dus de band invering moet onder een bepaalde waarde blijven dat al het rubber onder de 130 gr C blijft.

Die warmte ontwikkeling is een product van de hoeveelheid buiging ( dus ook invering) en het aantal malen per seconde dat die inveert .
Daarom is het drukadvies hoger voor snelheden boven 160 km/u(tot V sneheidscode banden), omdat de maximum load van de band wordt uitgerekent bij maxloaddruk ( niet de maximum druk) en tot referentie-snelheid van 160km/u. Daarboven moet de band minder inveren om met de meer inveringen per seconde toch niet te veel warmte te produceren dat die niet voldoende afgevoerd wordt.

Daar is een systeem voor afhankelijk van de snelheidscode van de band .
Voor gewone autobanden ( standard load) is de maxloaddruk 2,5 bar voor Europese banden met uitzonderingen naar beneden, en voor XL/Extraload/reinforced 2,9 bar met enkele uitzonderingen.

Dan moet die warmte dus afgevoerd worden en dat gebeurt door het gas in de band die het transporteert naar de gebieden met de minste isolatie , de dunne stukken van de band en de velg. Daar wordt het weer overgedragen aan de buitenlucht.

Dus de temperatuur in de band zit ongeveer midden tussen de buitenlucht en die temperatuur van die ringen die de meeste energie produceren en dus het warmst zijn.
Beetje normale temp in band is 45gr C bij 18 gr C buitenlucht , dus dan mogelijk die ringen 75 gr C, als je pakweg 100 km/u rijdt.
Dit betekent dat bij kouder weer de band meer mag inveren en toch de zelfde temperatuur van die ringen , die onder de 130 gr blijft waardoor band niet beschadigd.

als je dit alles in het achterhoofd houdt , kun je zelf verder redeneren wat nodig is voor bepaalde situaties.

Dus ik stop voorlopig , eerst dit maar eens verwerken.

Groeten van een geen Volvo bezittende , zelf benoemde bandendruk-specialist.
( ja dat is ) Peter
R-W
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Zuid NL
Leeftijd: 45
Berichten: 1532
Geregistreerd: 06 / 2013
Subject:

Re: Welke bandenspanning?

 · 
Posted: 18.08.2014 - 11:18  ·  #35
Dat duurde nog best lang :D
Ik heb op andere fora al vaker berekeningen van je voorbij zien komen en vaak geven die een wel erg lage spanning. Reken het eens uit voor een v70 met 225/45-17 en 205/55-16, als je wil?
jadatis
Forumlid.
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 4
Geregistreerd: 08 / 2014
Subject:

Re: Welke bandenspanning?

 · 
Posted: 18.08.2014 - 13:04  ·  #36
Ja he, maar dat komt omdat ik eerst bovenaan in de browser het zoeken op fora had voorgeprogrammeerd , en dat werkt nu niet meer , dus moest ik me weer op instellen :lol:

Maar die antwoorden waren om verschillende redenen lager dan de fabrikant.
Een is omdat vroeger ( voor 1990) voor normaal gebruik een door de auto-fabrikant bepaalde aslast voor 3 personen en een beetje vracht werd gebruikt, en na 1990 achter vaak maxloaddruk band om overgewicht in te dekken, na 2000 wordt voor normaal gebruik de MTA's gebruikt en gesteld 4 personen en vracht.

Tweede reden kan zijn de laag AR banden waar je van de opgegeven maximum load , om volgens natuurkunde wetten geen schade aan de band te geven , tot wel 20% af zou moeten trekken.
Dit weten de banden-fabrikanten zelf ook wel , maar net als in het boek 1984 van George Orwell mogen de eindgebruikers ( wij dus) dat niet weten.
Dus als je dan voor , en 3 personen en een beetje vracht, en voor opgegeven draagvermogen, bandendruk berekent , dan kom je duidelijk lager uit dan de fabrieks-opgave.

Tegenwoordig compenseer ik dat dan ook en geeft een inschatting voor normaal gebruik en volle belading voor het natuurkundig juiste draagvermogen van de band.

Maar daar heb ik dus meer gegevens nodig dan die je nu geeft.
De banden moet ik weten of het Standard load ( gewone autoband) is of XL// ( veel laag AR banden zijn XL//) en doe ook maar de snelheidscode.

Van de auto de MTA's, MTM ( Maximaal toelaatbare aslasten/massa), leeggewicht en hoeveel vracht en personen normaal , motor voorin ?( voor gewichtsverdeling in te schatten) .
Soms voor achterbanden worden de wielen zo gezet /-\ voor betere wegligging in bochten, Camber hoek graag, want die heeft ook invloed op de benodigde druk.

Voor een 80% AR band zijn mijn lage berekeningen prima, want daar is het draagvermogen goed van opgegeven , en zijn ook niet zo gevoelig voor zijdelings scheef op de weg staan, dus daarvoor voldoen de oude berekeningen prima. maar die zie je niet zoveel meer tegenwoordig .
René-s60
Forumlid.
Avatar
Geslacht:
Locatie: Zeeland
Berichten: 109
Geregistreerd: 04 / 2014
Subject:

Re: Welke bandenspanning?

 · 
Posted: 18.08.2014 - 18:09  ·  #37
Nou ik heb ze op 2.6 voor en achter , en de maat is 215x55/16 Michelin Primacy 3.

En het rijdt geweldig met stikstof vulling :sleep:
martijn-a
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Beesd
Leeftijd: 49
Berichten: 1780
Geregistreerd: 06 / 2014
Subject:

Re: Welke bandenspanning?

 · 
Posted: 02.09.2014 - 21:54  ·  #38
Zou @jadatis uniform advies gegeven hebben voor al die PIH waar de banden massaal onder vandaan knallen deze zomer? :'(

Ik rijd inmiddels rond met rondom 3,1 met 205/55/16 . Snaarstrak sturen, geen gedein op drempels, en elk weekend de wagen bomvol met spullen. Geen mens die mij daar vanaf krijgt...
jadatis
Forumlid.
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 4
Geregistreerd: 08 / 2014
Subject:

Re: Welke bandenspanning?

 · 
Posted: 05.09.2014 - 22:39  ·  #39
@ Martijn-A
Zou een mooie test zijn maar dan zou je van die PIH de gegevens moeten geven die ik in eerdere post al gevraagd heb.
Als he die kunt bezorgen dan zal ik het op mijn "ouderwetse"manier en de nieuwe manier berekenen, waarbij ik voor de 55 H/B banden al een correctie moet doen op de maximum load/loadindex.

Waren het bijvoorbeeld altijd de achterbanden of de voorbanden die er onder vandaan knalden?
 
Selected quotes for multi-quoting:   0