XC70 D5 2008 aansturing startmotor probleem

 
 
 
Geen advertenties meer in beeld? Word supporting member!
 
 
msg
Forumlid.
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 31
Geregistreerd: 12 / 2014
Subject:

XC70 D5 2008 aansturing startmotor probleem

 ·  Posted: 03.12.2018 - 18:03  ·  #1
Dag, ik heb sinds een paar weken een probleem met starten. Wellicht kan een van jullie helpen. Ik heb keyless entry en de een startknop (model 2008), 254k gelopen. Ik heb er al 3x wegenwacht bij gehad en de auto heeft de laatste week bij de garage (geen dealer) gestaan. De startmotor krijgt geen stroom/aansturing op het moment dat de auto niet wil starten. Er worden geen foutmeldingen weergegeven. Direct verbinden met de plus en startknop in en de auto start gewoon (dat doet de wegenwacht dan, ik niet). De accu is goed, batterijtjes van sleutels zijn vervangen, startrelais is voor de zekerheid vervangen, meerdere sleutels geprobeerd. De 0 stand schakelaar van de automaat werkt goed, stuurslot komt los, immobilizer doet niks geks dus omdat je hem wel kan starten met zelf stroom op de startmotor zetten. Als hij eenmaal gestart is, geen enkel probleem. Ook lijkt het als ie eenmaal wat warm is daarna ook gewoon steeds te willen starten. Ik heb het vermoeden dat kou/vocht wel invloed heeft maar goed vandaag was het redelijk warm en startte hij ook weer niet, toen wegenwacht de auto laten starten, naar de garage gereden en aldaar gewoon direct weer starten en lopen... De wegenwacht gaf aan dat het wellicht de stuurhuis kolom module (?) zou kunnen zijn maar dat het dan wel gek is dat ie geen melding geeft daarvan. Ook gaat het stuurslot er gewoon netjes af... O, de massa lijkt ook gewoon goed. Kortom...Allerlei dingen bedacht en geprobeerd maar nog geen oplossing. Auto staat nu weer bij een Bosch garage. Als zij er niet uitkomen toch maar naar de dealer, die zullen misschien meer kunnen uitlezen? Tips/trucs zijn van harte welkom!
GRUNNS60
Erelid
Avatar
Geslacht:
Locatie: idbv Appingedam
Leeftijd: 63
Berichten: 6046
Geregistreerd: 07 / 2014
Subject:

Re: XC70 D5 2008 aansturing startmotor probleem

 ·  Posted: 03.12.2018 - 18:12  ·  #2
Tis wat standaard maar: al uitgelezen met Vida en dice? (als de dealer zeg maar) en eventueel via vida en dice aantal waarden checken. maar dan moet je m wel aansluiten kunnen als ie het niet doet.
Bolbo
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Spanje (Oviedo)
Berichten: 4357
Geregistreerd: 09 / 2016
Subject:

Re: XC70 D5 2008 aansturing startmotor probleem

 ·  Posted: 03.12.2018 - 18:44  ·  #3
Tja, met zo'n probleem zou ik toch eerder naar de dealer (met volvo software) stappen dan naar Bosch of andere garage - ook al worden de dealers vaak vermeden ivm de kosten (daar hoor ik zelf ook bij). LANG niet alle foutmeldingen komen op de auto display, daar heb je echt de vida software voor nodig.

Ik weet niet hoe die immobilizer werkt, maar die verdenk ik juist wel.
Als die immobilizer zo gemaakt is dat hij geen stroom doorlaat naar de startmotor, en je omzeilt die door direct stroom te zetten op de startmotor, dan is de immobilizer buiten spel gezet en kan hij dus best slecht zijn (maar niet volledig kapot wegens het af en toe wel werken).
Als de immobilizer de brandstoftoevoer afsluit, dan zou de motor inderdaad niet starten ook al zet je direct stroom op de startmotor (maar dan zou hij wel moeten rondgaan, maar niet aanslaan).
Al kan het tegenwoordig software technisch nog best wat lastiger (of gecombineerd) zijn ingericht.
staaf
VolvoV70forum member
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 561
Geregistreerd: 03 / 2014
Subject:

Re: XC70 D5 2008 aansturing startmotor probleem

 ·  Posted: 03.12.2018 - 19:21  ·  #4
Onder de motorkap links zit een zekeringkast, daar zitten ook relais in. Eén van die relais bediend de startmotor. Als dit relais hapert krijg je bovenstaande fenomenen. Ik dacht, maar weet dit niet meer zeker, dat er twee dezelfde inzaten. Mogelijks kan je die 2 van plaats wisselen om te testen.
staaf
VolvoV70forum member
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 561
Geregistreerd: 03 / 2014
Subject:

Re: XC70 D5 2008 aansturing startmotor probleem

 ·  Posted: 03.12.2018 - 19:24  ·  #5
GRUNNS60
Erelid
Avatar
Geslacht:
Locatie: idbv Appingedam
Leeftijd: 63
Berichten: 6046
Geregistreerd: 07 / 2014
Subject:

Re: XC70 D5 2008 aansturing startmotor probleem

 ·  Posted: 03.12.2018 - 20:21  ·  #6
Dit soort dingen kun je in vida bekijken:
You must be logged in or your permissions are to low to see this Attachment(s).
msg
Forumlid.
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 31
Geregistreerd: 12 / 2014
Subject:

Re: XC70 D5 2008 aansturing startmotor probleem

 ·  Posted: 03.12.2018 - 20:39  ·  #7
Iedereen alvast ontzettend bedankt voor de snelle reacties! Daar heb je wat aan. Een reactie vanuit mijn kant:
- Startrelais is dus al vervangen dus dat lijkt het niet te zijn. Ik dacht dat er overigens alleen maar 1 in zat aan de rechterkant van de motor?
- Immobilizer: zo had ik er nog niet tegen aan gekeken, misschien zou dit toch wel kunnen inderdaad. Weet ook niet precies hoe en wanneer deze wel of niet werkt. Ik zal daar nog eens op googlen.
- Hij staat nu dus weer bij de Bosch garage. Maar heb al aangegeven dat de dealer wellicht een betere optie is vanwege idd het uitlezen. Punt is dat hij toen hij bij mijn eigen garage stond hij steeds wou starten en ze dus in feite niets hebben kunnen meten echt. Hij wou graag nog een kans...En heb daarbij de afspraak gemaakt niet teveel tijd spenderen want dealer kan vast wat uitlezen. Heb goed contact met deze garage over van alles dus gun hem dit zeg maar... Toevallig iemand in Grunn (GrunnS60) die ook niet dealer bezoekjes doet met een VIDA+dice?
-Uitlezen met VIDA+dice lijkt sowieso goed. Zat ook al een post te bekijken over zelf aanschaffen...
msg
Forumlid.
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 31
Geregistreerd: 12 / 2014
Subject:

Re: XC70 D5 2008 aansturing startmotor probleem

 ·  Posted: 10.12.2018 - 09:41  ·  #8
De auto is inmiddels ook uitgelezen met VIDA. Er zat wel een melding in van de rempedaalsensor A. Deze en ook de andere rempedaalsensor die daar zit zijn vervangen. Maar er is nu toch duidelijk geworden (hij startte nu een keer consequent steeds niet) dat er geen signaal uit de ECU naar het startrelais gaat. Het lijkt dus toch de ECU zelf die soms dus geen signaal naar het startrelais geeft. Nu dus op zoek naar de opties voor vervanging daarvan door nieuw of gebruikt. Tips zijn welkom wat de meest handige en (voor de portemonnee) goede optie is.
martijn-a
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Beesd
Leeftijd: 49
Berichten: 1780
Geregistreerd: 06 / 2014
Subject:

Re: XC70 D5 2008 aansturing startmotor probleem

 ·  Posted: 10.12.2018 - 19:03  ·  #9
Ik zou jou aanraden de mantelbuizen die rondom het motorblok eens wat los en open te maken.

Toen deze wagens uitkwamen zijn er bulletins geweest waarin dit verbetert moest worden.

Een kniptang en een bosje tyraps geeft veel inzicht of kaalgeschuurde kabels oorzaak zijn voor jouw startprobleem.
msg
Forumlid.
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 31
Geregistreerd: 12 / 2014
Subject:

Re: XC70 D5 2008 aansturing startmotor probleem

 ·  Posted: 13.12.2018 - 20:20  ·  #10
Nou we zijn weer iets verder, of eigenlijk eerlijk gezegd HELEMAAL NIET. Na weer meten bleek toch echt dat er geen + uit de ECM (ECU) kwam. Voor de zekerheid zijn nog 2 rempedaalsensoren vervangen maar het probleem bleef. Toen leek het er toch echt op dat de ECM dus de dooddoener was. De Bosch service afdeling (mijn garage is een Bosch car service) bevestigde bovendien dat dit een probleem is wat zij vaker zien met dergelijke computers. Zij zouden ook kunnen reviseren maar het was de ervaring van de garagist dat dit minstens 2.5 weken duurt. Met de kerst in aantocht waarbij we 2 weken op vakantie willen met je raadt het de Volvo leek dat geen handig plan. Dus ik de bekende forumsponsor gebeld of ie een gebruikte ECM kon klonen. Zo gezegd zo gedaan. Vandaag heeft de garagist de gekloonde ECM geplaatst en wat bleek....Niet starten. De zoektocht kan dus weer opnieuw beginnen maar zo lijkt het moet het toch VOOR de ECM moeten worden gezocht in de bedrading of een sensor, en blijkbaar iets dat toch deels temperatuurafhankelijk zich voordoet. De Volvo is vorige week nog elders bij een garage met VIDA uitgelezen echter toen startte hij steeds (zal je altijd zien), dus daar is niks vreemds waargenomen (ook geen opgeslagen foutcodes die niet starten tot gevolg lijken te kunnen hebben). Het wordt nu toch wel heel vervelend omdat alle genoemde stappen niet alleen veel tijd maar ook geld kosten. Ik zal de uitkomst zeker posten, althans ik heb nog steeds de hoop dat deze er komt! De auto start overigens nog steeds gewoon goed met direct stroom op de startmotor zetten en de startknop ingedrukt houden. Dit kan tijdelijk ook als noodoplossing gebruikt worden met een "knop" er tussen. Maar erg chique is dat niet uiteraard. Al ziet het er wel naar uit dat ik zo op vakantie ga moeten....
msg
Forumlid.
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 31
Geregistreerd: 12 / 2014
Subject:

Re: XC70 D5 2008 aansturing startmotor probleem

 ·  Posted: 13.12.2018 - 20:37  ·  #11
Heeft iemand of weet iemand waar ik het kan vinden een elektrisch schema('s) van de Volvo XC/V70 van 2008- . Ik zou graag willen weten of alle bedrading onder de motorkap bijvoorbeeld "na de ECM" zit. Overigens heb ik voor "in de motorruimte" twee dingen gehoord mbt bedrading die daar nog wel eens wil doorslijten of problemen wil geven:
1 Plek waar de kabelboom de accubak raakt op de hoek
2 Plek onder/bij de wervelkleppen waar olie in de kabelboom kan lopen waardoor deze wegvreet en sluiting maakt.

Maar als deze beide plekken na de ECM zitten, dan kan dat bij mij volgens mij er niet voor zorgen dat er uit de ECM geen + komt voor de starter....
Ed
VolvoV70forum member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Haarlemmermeer
Berichten: 745
Geregistreerd: 11 / 2008
Subject:

Re: XC70 D5 2008 aansturing startmotor probleem

 ·  Posted: 13.12.2018 - 22:00  ·  #12
De ecm geeft de startmotor vrij na een aantal checks te hebben gedaan. De conclusie van de garage dat de ecm geen signaal afgeeft is dus een gevolg, niet de ooraak.
Is het een automaat? De pnp (park neutral position) schakelaar wordt door de ecm gecheckt voordat de immobiliser vrij wordt gegeven
GRUNNS60
Erelid
Avatar
Geslacht:
Locatie: idbv Appingedam
Leeftijd: 63
Berichten: 6046
Geregistreerd: 07 / 2014
Subject:

Re: XC70 D5 2008 aansturing startmotor probleem

 ·  Posted: 13.12.2018 - 22:34  ·  #13
Ik stuur je PM met schema in software. zal later gaan zoeken naar specifieke stukje .




Quote door msg

Heeft iemand of weet iemand waar ik het kan vinden een elektrisch schema('s) van de Volvo XC/V70 van 2008- . Ik zou graag willen weten of alle bedrading onder de motorkap bijvoorbeeld "na de ECM" zit. Overigens heb ik voor "in de motorruimte" twee dingen gehoord mbt bedrading die daar nog wel eens wil doorslijten of problemen wil geven:
1 Plek waar de kabelboom de accubak raakt op de hoek
2 Plek onder/bij de wervelkleppen waar olie in de kabelboom kan lopen waardoor deze wegvreet en sluiting maakt.

Maar als deze beide plekken na de ECM zitten, dan kan dat bij mij volgens mij er niet voor zorgen dat er uit de ECM geen + komt voor de starter....
GRUNNS60
Erelid
Avatar
Geslacht:
Locatie: idbv Appingedam
Leeftijd: 63
Berichten: 6046
Geregistreerd: 07 / 2014
Subject:

Re: XC70 D5 2008 aansturing startmotor probleem

 ·  Posted: 13.12.2018 - 23:01  ·  #14
en toch
You must be logged in or your permissions are to low to see this Attachment(s).
msg
Forumlid.
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 31
Geregistreerd: 12 / 2014
Subject:

Re: XC70 D5 2008 aansturing startmotor probleem

 ·  Posted: 13.12.2018 - 23:04  ·  #15
Dag,
@ Ed: ja zo lijkt het inmiddels inderdaad maar alles wat "bekende veroorzakers zijn" zoals idd oa die neutral switch zijn gecheckt of vervangen (rempedaalschakelaar). Waar ik nog aan zit te denken of het ook iets met het alarm kan zijn (dat is blijkbaar ook 1 keer afgegaan in de nacht toen hij bij de garage stond.
@Grunns60, super, ik ga het bestuderen.

Volgende stap is denk ik VIDA eraan op het moment dat ie daadwerkelijk niet start. Dan is er een kans dat VIDA toch iets ziet misschien. Dus auto maar naar dealer of specialist.... (of VIDA erbij).
 
   
 
  
Selected quotes for multi-quoting:   0